<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Social media gaat om engagement, niet directe ROI</title>
	<atom:link href="http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi</link>
	<description>Timmeren aan online marketing &#38; nieuwe media</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 23:17:32 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.3</generator>
	<item>
		<title>By: Vincent Neve</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4863</link>
		<dc:creator>Vincent Neve</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 20:58:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4863</guid>
		<description>Gezelligheid :)

Ik denk dat we het allemaal wel eens zijn over het feit dat Social Media anders werkt dan advertising, mooi! Inzien dat iets ipv korte termijn ook weleens voor de lange termijn kan zijn zouden meer mensen moeten doen. 

Volgens mij staat ROI nog steeds voor Return On Investment en vergt ook gebruik van Social Media investeringen. Misschien niet direct in hoge monetaire bestedingen, maar sowieso in tijd en dat is een goede equivalent van geld. Zodra je investeert verwacht je volgens mij return. Of dat dan via branding, engagement, loyaliteit, reputatie management of weet ik veel welke omweg resulteert in die Return op korte of lange termijn maakt toch niet uit? 

Behoorlijk dure of tijdsintensieve hobby om sociale media in te zetten als je daar geen returns voor verwacht. Bovendien: waarom willen we betere reputaties, hogere loyaliteiten, langetermijn relaties enz. enz.? Omdat ons dat iets oplevert! 

1 op 1 je participatie een waarde toekennen in weinig gevallen gaan, maar ik wil wel graag weten wat al die investeringen nou concreet opleveren...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gezelligheid <img src='http://www.bijgespijkerd.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ik denk dat we het allemaal wel eens zijn over het feit dat Social Media anders werkt dan advertising, mooi! Inzien dat iets ipv korte termijn ook weleens voor de lange termijn kan zijn zouden meer mensen moeten doen. </p>
<p>Volgens mij staat ROI nog steeds voor Return On Investment en vergt ook gebruik van Social Media investeringen. Misschien niet direct in hoge monetaire bestedingen, maar sowieso in tijd en dat is een goede equivalent van geld. Zodra je investeert verwacht je volgens mij return. Of dat dan via branding, engagement, loyaliteit, reputatie management of weet ik veel welke omweg resulteert in die Return op korte of lange termijn maakt toch niet uit? </p>
<p>Behoorlijk dure of tijdsintensieve hobby om sociale media in te zetten als je daar geen returns voor verwacht. Bovendien: waarom willen we betere reputaties, hogere loyaliteiten, langetermijn relaties enz. enz.? Omdat ons dat iets oplevert! </p>
<p>1 op 1 je participatie een waarde toekennen in weinig gevallen gaan, maar ik wil wel graag weten wat al die investeringen nou concreet opleveren&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bram Koster</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4861</link>
		<dc:creator>Bram Koster</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 20:46:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4861</guid>
		<description>Interessante discussie! Steekt op veel websites de kop op in de laatste dagen. En dankzij Sjef hoef ik niet eens meer te reageren! :)

Sytse, ben het met je eens: het meten van resultaten moet gewoon. Als we ons er maar van bewust zijn hoe de resultaten geïnterpreteerd moeten worden.

In ieder geval heeft het meten zin voor benchmarking vs. concurrentie (mits criteria gelijk) en door de tijd heen (ontwikkeling van resultaten). En laten we wel zij: als we daar harde cijfers over hebben, is dat al veel beter dan veel andere (mar)com-disciplines.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessante discussie! Steekt op veel websites de kop op in de laatste dagen. En dankzij Sjef hoef ik niet eens meer te reageren! <img src='http://www.bijgespijkerd.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Sytse, ben het met je eens: het meten van resultaten moet gewoon. Als we ons er maar van bewust zijn hoe de resultaten geïnterpreteerd moeten worden.</p>
<p>In ieder geval heeft het meten zin voor benchmarking vs. concurrentie (mits criteria gelijk) en door de tijd heen (ontwikkeling van resultaten). En laten we wel zij: als we daar harde cijfers over hebben, is dat al veel beter dan veel andere (mar)com-disciplines.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sytse</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4856</link>
		<dc:creator>Sytse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 18:22:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4856</guid>
		<description>Leuk om te zien dat er flink op gereageerd wordt!

@Jasper Ik vind niet perse dat er een monetaire ROI aan een social media inzet hoeft te zitten. Het laden van een merk vind ik toch wel heel wat meer waard dan een vrijetijdsbesteding!

@all de boodschap in mijn post is ook dat je voor social media niet met directe ROI&#039;s moet gaan werken (op lange termijn valt er nog over te praten). Maar je moet zelf (of de klant) wel doelen stellen om te meten of iets succesvol is, anders is het zonde en kun je er niets van leren. Je moet dus naar andere manieren van meten gaan kijken, zoals bijvoorbeeld de onderdelen op dat lijstje.

Wij zijn bv bezig met een Hyves actie waarbij een gadget enorm vaak geplaatst wordt op het profiel, maar de conversie wat tegenvalt (op basis van de doelen die zijn opgesteld). Op korte termijn is die conversie belangrijk, maar het plaatsen van een gadget op een profiel plaatsen vind ik bv een heel mooi doel waar geen directe ROI uit gehaald wordt.

Het aantal keren dat je geretweet wordt, er op een blogpost gereageerd wordt of via Facebook gedeeld wordt is geen directe ROI uit te halen, maar als je daar met je social media inzet op aanstuurt is dat wel hetgeen waarmee je kunt meten of iets succesvol was of niet. Daarnaast vind ik het best waardevol als die dingen uit eigen beweging gedaan worden (en het merk er bij positief genoemd wordt).

Maar volgens mij hoef ik de mensen die gereageerd niet uit te leggen wat ik bedoel, we zitten redelijk op 1 lijn :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leuk om te zien dat er flink op gereageerd wordt!</p>
<p>@Jasper Ik vind niet perse dat er een monetaire ROI aan een social media inzet hoeft te zitten. Het laden van een merk vind ik toch wel heel wat meer waard dan een vrijetijdsbesteding!</p>
<p>@all de boodschap in mijn post is ook dat je voor social media niet met directe ROI&#8217;s moet gaan werken (op lange termijn valt er nog over te praten). Maar je moet zelf (of de klant) wel doelen stellen om te meten of iets succesvol is, anders is het zonde en kun je er niets van leren. Je moet dus naar andere manieren van meten gaan kijken, zoals bijvoorbeeld de onderdelen op dat lijstje.</p>
<p>Wij zijn bv bezig met een Hyves actie waarbij een gadget enorm vaak geplaatst wordt op het profiel, maar de conversie wat tegenvalt (op basis van de doelen die zijn opgesteld). Op korte termijn is die conversie belangrijk, maar het plaatsen van een gadget op een profiel plaatsen vind ik bv een heel mooi doel waar geen directe ROI uit gehaald wordt.</p>
<p>Het aantal keren dat je geretweet wordt, er op een blogpost gereageerd wordt of via Facebook gedeeld wordt is geen directe ROI uit te halen, maar als je daar met je social media inzet op aanstuurt is dat wel hetgeen waarmee je kunt meten of iets succesvol was of niet. Daarnaast vind ik het best waardevol als die dingen uit eigen beweging gedaan worden (en het merk er bij positief genoemd wordt).</p>
<p>Maar volgens mij hoef ik de mensen die gereageerd niet uit te leggen wat ik bedoel, we zitten redelijk op 1 lijn <img src='http://www.bijgespijkerd.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Maurice Beerthuyzen</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4850</link>
		<dc:creator>Maurice Beerthuyzen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 17:26:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4850</guid>
		<description>We gaan er in bovenstaande discussie van uit dat alle bedrijven hun return on investement netjes meten. Nou, vergeet het :-) 

Neem bv de website. Daar wordt door veel bedrijven veel geld in gestopt. Maar vaak worden die kosten niet direct doorberekend. Er is simpelweg een potje internet, 
&quot;want internet dat hoor er inmiddels bij&quot;. Laat staan dat men nu al social media gaat doorberekenen. Voordat dat gewoonte is binnen bedrijven zijn we weer een paar jaar verder vermoed ik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>We gaan er in bovenstaande discussie van uit dat alle bedrijven hun return on investement netjes meten. Nou, vergeet het <img src='http://www.bijgespijkerd.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Neem bv de website. Daar wordt door veel bedrijven veel geld in gestopt. Maar vaak worden die kosten niet direct doorberekend. Er is simpelweg een potje internet,<br />
&#8220;want internet dat hoor er inmiddels bij&#8221;. Laat staan dat men nu al social media gaat doorberekenen. Voordat dat gewoonte is binnen bedrijven zijn we weer een paar jaar verder vermoed ik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Sjef Kerkhofs</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4848</link>
		<dc:creator>Sjef Kerkhofs</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 17:19:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4848</guid>
		<description>Ik wordt een beetje moe van die ROI discussie eigenlijk. Ik deel dan ook geheel de mening van Eduard! Je kunt wel ROI meten, maar het ligt totaal aan de wijze waarop je het omschrijft. Social media kent geen ROI zoals dat bij advertising het geval is...logisch, aangezien Social media ook geen advertising is!

Zelf gebruik ik bij StepFree ook de term ROI, maar ik omschrijf deze veel meer in termen van &#039;share of voice&#039;, &#039;brandengagement&#039; en &#039;loyalty&#039; zoals Eduard al aangeeft. Die onderdelen zijn in mijn opinie de ROI-punten van Social marketing.

Bram Koster (blogger van Bijgespijkerd) heeft hier op Marketingfacts ook een mooie kijk op:

&#039;Waar ik moeite mee heb is de term ROI. Dit impliceert dat A) er een waarde valt terug te voeren op communicatie in een specifiek kanaal, terwijl ik denk dat dat simpelweg niet te isoleren valt, en B) dat het effect van (marketing)communicatie in geld valt uit te drukken. Dat laatste zou betekenen dat de heilige graal gevonden is. Ik heb altijd geleerd: met communicatie kun je alleen een koopintentie bereiken, geen koop. En dus ook geen ROI&#039;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik wordt een beetje moe van die ROI discussie eigenlijk. Ik deel dan ook geheel de mening van Eduard! Je kunt wel ROI meten, maar het ligt totaal aan de wijze waarop je het omschrijft. Social media kent geen ROI zoals dat bij advertising het geval is&#8230;logisch, aangezien Social media ook geen advertising is!</p>
<p>Zelf gebruik ik bij StepFree ook de term ROI, maar ik omschrijf deze veel meer in termen van &#8216;share of voice&#8217;, &#8216;brandengagement&#8217; en &#8216;loyalty&#8217; zoals Eduard al aangeeft. Die onderdelen zijn in mijn opinie de ROI-punten van Social marketing.</p>
<p>Bram Koster (blogger van Bijgespijkerd) heeft hier op Marketingfacts ook een mooie kijk op:</p>
<p>&#8216;Waar ik moeite mee heb is de term ROI. Dit impliceert dat A) er een waarde valt terug te voeren op communicatie in een specifiek kanaal, terwijl ik denk dat dat simpelweg niet te isoleren valt, en B) dat het effect van (marketing)communicatie in geld valt uit te drukken. Dat laatste zou betekenen dat de heilige graal gevonden is. Ik heb altijd geleerd: met communicatie kun je alleen een koopintentie bereiken, geen koop. En dus ook geen ROI&#8217;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marvin de Reuver</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4847</link>
		<dc:creator>Marvin de Reuver</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 16:36:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4847</guid>
		<description>Je primaire doel bij social media is toch het verkrijgen van interactie met je doelgroep. 

Het meten van ROI is daar in eerste instantie niet echt op van toepassing. Hoe meet je effectief je ROI bij de inzet van social media? Ik heb verschillende mensen erover gehoord, maar sta nog niet te springen. 

Social media is langetermijn gericht en zal je op termijn wel iets opleveren mits je er voldoende tijd en energie insteekt. Geld besparen doet het nog zeker niet. Het kost eerder meer geld, omdat heel veel bedrijven/personen ook nog maar aan het experimenteren zijn. 

Maar ik moedig dat zeker aan!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je primaire doel bij social media is toch het verkrijgen van interactie met je doelgroep. </p>
<p>Het meten van ROI is daar in eerste instantie niet echt op van toepassing. Hoe meet je effectief je ROI bij de inzet van social media? Ik heb verschillende mensen erover gehoord, maar sta nog niet te springen. </p>
<p>Social media is langetermijn gericht en zal je op termijn wel iets opleveren mits je er voldoende tijd en energie insteekt. Geld besparen doet het nog zeker niet. Het kost eerder meer geld, omdat heel veel bedrijven/personen ook nog maar aan het experimenteren zijn. </p>
<p>Maar ik moedig dat zeker aan!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Eduard Blacquière</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4846</link>
		<dc:creator>Eduard Blacquière</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 16:09:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4846</guid>
		<description>Goed stuk. 

Belangrijk is denk ik wat je definieert als de &quot;Return&quot; van ROI. 

Ja, natuurlijk moet ook social media bijdragen aan je bedrijfsresultaat, maar dat gebeurt op de lange termijn!

ROI is een metric die veelal wordt gebruikt bij advertentiecampagnes, maar dat gaat niet op voor social media.  Waar advertentiecampagnes toch vaak de korte termijn beslaan, is social media een nieuwe manier van werken en organiseren.

En dat vereist een blik over de lange termijn. Ik zou eerder aan bijvoorbeeld customer life time value denken als je de ROI (in geld) van social media wilt weten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goed stuk. </p>
<p>Belangrijk is denk ik wat je definieert als de &#8220;Return&#8221; van ROI. </p>
<p>Ja, natuurlijk moet ook social media bijdragen aan je bedrijfsresultaat, maar dat gebeurt op de lange termijn!</p>
<p>ROI is een metric die veelal wordt gebruikt bij advertentiecampagnes, maar dat gaat niet op voor social media.  Waar advertentiecampagnes toch vaak de korte termijn beslaan, is social media een nieuwe manier van werken en organiseren.</p>
<p>En dat vereist een blik over de lange termijn. Ik zou eerder aan bijvoorbeeld customer life time value denken als je de ROI (in geld) van social media wilt weten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Vincent Neve</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4843</link>
		<dc:creator>Vincent Neve</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 14:48:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4843</guid>
		<description>@Robbert

Alles werkt toch op budgetten en met geld? Stel dat je stukken klantenservice met social media uitvoert en aan de andere kant minder telefoontjes hoeft te verwerken lijkt me dat een prima voorbeeld dat ook goed hard te maken is. Gaat in veel gevallen niet zo simpel op, maar ik denk wel dat je ernaar moet streven dit op zoveel mogelijk vlakken in ROI termen in kaart te brengen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Robbert</p>
<p>Alles werkt toch op budgetten en met geld? Stel dat je stukken klantenservice met social media uitvoert en aan de andere kant minder telefoontjes hoeft te verwerken lijkt me dat een prima voorbeeld dat ook goed hard te maken is. Gaat in veel gevallen niet zo simpel op, maar ik denk wel dat je ernaar moet streven dit op zoveel mogelijk vlakken in ROI termen in kaart te brengen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Robbert van Gorp</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4842</link>
		<dc:creator>Robbert van Gorp</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 14:29:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4842</guid>
		<description>&quot;Zo kun je uiteindelijk toch zien op welke afdelingen/vlakken dit geld oplevert, danwel kosten bespaart.&quot;

Hmm Vincent, dit is een beetje kort door de bocht. Tools zorgen niet voor een kostenbesparing, maar ondersteunen een eventueel proces om effecienter en effectiever te werken. Dat kan vanalles zijn. Maar het gebruik van Social Media tbv kostenbesparing, nee die link zie ik niet 123.

Voor de rest een scherp en overzichtelijk artikel. Vind dat tooltje van forrester wel grappig.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Zo kun je uiteindelijk toch zien op welke afdelingen/vlakken dit geld oplevert, danwel kosten bespaart.&#8221;</p>
<p>Hmm Vincent, dit is een beetje kort door de bocht. Tools zorgen niet voor een kostenbesparing, maar ondersteunen een eventueel proces om effecienter en effectiever te werken. Dat kan vanalles zijn. Maar het gebruik van Social Media tbv kostenbesparing, nee die link zie ik niet 123.</p>
<p>Voor de rest een scherp en overzichtelijk artikel. Vind dat tooltje van forrester wel grappig.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jasper</title>
		<link>http://www.bijgespijkerd.nl/social-media/social-media-gaat-om-engagement-niet-directe-roi#comment-4841</link>
		<dc:creator>Jasper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Nov 2009 14:10:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bijgespijkerd.nl/?p=7943#comment-4841</guid>
		<description>Zeker eens met Vincent. De engagement zie ik meer als niet-monetaire en korte termijn ROI van alle inspanningen. Deze zullen zich op latere termijn moeten vertalen naar een monetaire ROI. Als dit niet het geval is, blijft het actief bezig gaan met social media meer een vrijetijdsbesteding dan een meetbaar instrument!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zeker eens met Vincent. De engagement zie ik meer als niet-monetaire en korte termijn ROI van alle inspanningen. Deze zullen zich op latere termijn moeten vertalen naar een monetaire ROI. Als dit niet het geval is, blijft het actief bezig gaan met social media meer een vrijetijdsbesteding dan een meetbaar instrument!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

